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Igual, no es tan facil conseguir una PC con Linux como con Windows. La mayori­a de las empresas de notebooks tienen convenios con Windows por lo que ya vienen preinstalados y NO te lo venden el mismo modelo con Free DOS. Tenia que pasar a un modelo mas caro o mas barato, pero no el mismo. Bah, al menos eso me paso a mi.
Ah, y compre mi laptop hace 1 mes mas o menos. Me recorri­ montones de lados en Galeri­a Jardi­n, MercadoLibre, MasOportunidades y locales a la calle.
(El editor este convierte las tildes, hace algo porque me pongo nervioso xD)

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Si queres te lo digo con respeto xD

Eso es culpa del vendedor, el vendedor no les dice que tienen la misma versión con Windows XP, o por el contrario si es el caso, que no trae Windows. Se lo callan.

Quizás sea iluso, pero para vender aparatos con Linux lo que tienes que hacer es enseñar a usarlo, antes de entregarlo. Pero los vendedores son ineptos.

¿Es tan dificil tener un modelo para demostraciones y enseñar cómo funciona?

Esto debiera ser tomado más en serio por las tiendas, me parece a mi que no es ninguna gracia que te devuelvan cosas a la tienda, por muy montado que tengai el departamente de “post-venta” o que la tienda sea muy grande.

Nota: Tu plugin de edición de comentario se come todos los acentos en mis comentarios, son tantos que me da flojera buscarlos y corregirlos.

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Creo que el comentario#1, el de Javier, es el más acertado, más que costumbre, es un poco de ignorancia porque ni en Windows el usuario final (la gran mayoría de ellos al menos)no es capaz de preguntar en Google o foros. Respecto al instalar Win desde un pendrive, se puede hacer, es muy muy rápido (así lo hice en mi Aspire One junto con OS X) y no debe haber más problema, aunque creo que si debía existir capacitación en Linux.

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La verdad por sueño no leo los comentarios de los demás.

Pero yo diría:

MIEDO AL CAMBIO, al desconocimiento.

Mejor malo conocido que bueno por conocer.

No importa aprender algo nuevo aunque sea mejor si lo otro ya “anda”

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es “vagancia”. Me ha tocado varias veces y el resumen es “uh, tardé años en aprender a hacer 3 pelotudeces en windows xp, no quiero tener que empezar todo de nuevo, aunque me digas que es ‘parecido’, no tengo ganas”

Por ejemplo, pasa igual con el que está acostumbrado a usar WMP y le instalás winamp; o el que sabe usar microsoft live messenger y le instalás aMessenger; incluso putean cada vez que hotmail o messenger cambian un poquito. Los vuelve locos.
También cuando el Nero cambió de la versión 5 a la 6, o 6 a 7, no me acuerdo; que los cambios eran varios, escuché muchas quejas y muchos “nooo, instalame la versión anterioooor, por favor”.
Y pasa también con el pobre de windows vista, la gente está muy cómoda usando el viejo windows xp y los pone nerviosos cambiarse después de tantos años (curiosamente, no recuerdo que haya pasado entre win98 y xp, la gente tomó el cambio para bien)

Es eso, apenas saben hacer un puñado de cosas, que las hacen porque las aprendieron por imitación de alguien que sabía, ni siquiera saben qué están haciendo (o pediles que toquen la configuración del messenger o vayan a “opciones” en hotmail, el 99% jamás lo hizo), y no quieren tener que volver a aprender lo que “ya saben” hacer.

Conclusión: las devuelven con linux, pero también las devuelven con vista, y también las devolverían si se las enchufás de prepo con Mac OS. Y estoy esperando a ver qué pasa con Win7.

La gente está muy acostumbrada a XP + messenger + nero + WMP + iExplorer + hotmail

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Sucede que el cliente piensa que todas las computadoras del planeta usan Windows, de hecho aveces ni siquiera saben que es Windows o un sistema operativo, y conjuntado con siempre comprar lo más económico posible (hay que hacer rendir el dinero) se encuentran con dos PC con idénticas características de hardware, pero una de ellas es más barata que la otra (la que tiene Linux), entonces después de comprar se dan cuenta de que algo es diferente y no saben por que, es entonces cuando vienen los conflictos cliente-vendedor.

En resumen: lo que pasa en realidad sucede es que el cliente realiza una compra desinformada.

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@Diego: Lamento decrite que tampoco es tan así. Yo intenté con montones de distros de Linux y para mi placa wireless y la de video no tengo drivers que funcionen BIEN. Tengo en mi casa el router wireless sino al divino botón, por algo compré la laptop. Y respecto a la de video, hay distribuciones que ni siquiera inician porque no la soportan. Por esto estoy en Windows lamentablemente.
@Neri: Windows Vista y XP tienen montones de diferencias. Primero que nada la velocidad y segundo que el Vista por cada pedo que te tirás te pide una autorización. Uno, usuario avanzado y con experiencia en esto, putea pero lo hace capas o sabe cómo deshabilitarlo, pero alguien que recién se compra una computadora, termina resignándose.
@Izzy: Pensá que si cada lugar que vende una computadora con Linux, terminase enseñándole a cada uno a usarlo, terminan perdiendo. Nadie va a querer gastar más plata por aprender Linux, incluso noosotros, preferimos bajar tutoriales de internet, consultar foros, etc. Preferible para un usuario común pagar $300 más y tener Windows a pagar $300 para tener Linux, ir a un lugar a aprender y demás. Y si no te cobran las clases de Linux, pierde la empresa, así de sencillo. Además, no te olvidés que todos los drivers y muchos programas vienen para Windows, no para Linux, así que tenés que enseñarle al usuario a usar un programa complejo (Dependiendo el archivo) con Wine y demás, así que es todo más complicado.

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Yo al respecto con respeto digo que linux sigue siendo unix, es lioso, no se puede toquetear que en seguida se queja, y a los usuarios nos gusta sobre todo enredar. Xp se deja, luego viene lo que viene, pero se deja.

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Brenda

OS X también es unix y la gente no tiene esos problemas.

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vine para ver el bardo que se arma, jeje.
Iba a contestarle a Mariano, pero leyendo el comentario siguiente algo me hizo click en la cabeza, y es respecto al argumento de que la gente resiste al cambio; esto es así mas allá de que es lo que le pongas en frente, siempre y cuando sea diferente. La gente se quejaba al cambiar de w98 a xp, y los downgrades de vista a xp todavía están frescos en la memoria. Ponerles un linux en frente es lo mismo que cambiarles el windows por uno nuevo.
Mas allá de eso, vi algunos screenshots del escritorio de la distro que usa la acer y se ve bastante feo, será que a esta la devuelven mas por eso? En todo caso es una metida de pata del fabricante.

Mariano:Respecto a lo de que los vendedores enseñen linux, tenés razón; ni es su lugar hacerlo (son vendedores) pero no es cierto que toooodos los drivers vengan para windows y NO para linux, de hecho bienen bastantes (p.ej. a mi me anda todo desde el live-cd, pero la última vez que le reinstalé windowsXP a esta computadora, hace 3 años, no había forma normal “de hacer andar” la placa de video, que es una geforce 6800xt y los usb no funcionaron de entrada, siendo intel la placa madre) Igual no es el caso, siendo que las netbooks salen de fábrica funcionales, debería andar todo con la distro o versión de windows con la que salen.

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Linux está verde aún, la última intentona para pasarme a linux no me reconoció la gráfica, toqueteé un poco y se fue el modo gráfico a negro, no hay un modo vga para recuperar, ni los quince segundos de retorno, ni nada de nada, si te equivocas, te jodes, a la consola, y el usuario normal no maneja la consola.

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Por que el Linux es muy complicado para un usuario final que usa Windows Xp, algunos no tienen el tiempo como para indagar en foros(no por vagancia como dicen algunos) lo que normalmente encuentran en linux en un par de clics, por ejemplo para instalar por red una impresora compartida con windows xp, es un show, tienes quwe configurarlo en samba, usar cups, trabajar el protocolo smb, caray eso crees que manejen un usuario normal de windows xp como una secretaria digamos, acaso va tener que buscarse un tecnico linux, o buscar en foros para hacer algo que comunmente lo hace con linux? tu crees que un niño de 7 años va editar con vi el etc/fstab, para poder ver su particion vfat y configurar wine, todo esto para jugar counter strike?.

Por ejemplo yo tengo un celeron de 2.5 ghz con 512 de memoria y el windows xp vuela en la pc, juego hasta el San andreas, pero cuando instalo en esta Pc el kubuntu, el xubutntu o el ubuntu, la pc se pone lentisima, es posible que el windows Xp sea mas rapido en algunas pcs que las distribuciones Linux mas conocidas?.
Instale el Zenwalk y corre como si fuera el windows xp, uso el amsn, el gnome-mplayer, el brasero, y el openoffice 2.4,La pc es perfecta, pero cuando viene algun familiar y eso que le enseño como usar linux, me dice que mejor reinicie la pc y elija el windows xp, porque linux no les gusta.

en fin, la idea es que a los niños en su primera pc que tengan usen el linux, si no nunca se van a cambiar , a menos que sea un geek en potencia.
saludos

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Si se quejan de los problemas de usabilidad ahora, no tienen idea de lo que era hace 8 años. Y yo no quiero imaginarme lo que era hace 10 o 12. El soporte de hard era patético, las instalaciones eran tediosas, las particiones /home /var /boot y /swap eran OBLIGATORIAS, y nada de “dejar que -inserte distro- haga las particiones”, no no, todo manual. No había repositorios (o si los había, nadie tenía el acceso por banda ancha que hacía falta para aprovecharlos). Casi todo había que compilarlo y/o instalarlo manualmente. Los .rpm y .deb, aunque surgieron a finales de los 90, eran todavía muy prematuros.
La cantidad de avances que se dieron en ese aspecto son impresionantes. Y falta mucho todavía.
En cuanto al rechazo, todo depende de la edad y del tipo de usuario. Si hablamos de un usuario “teen” lo que quiere es meter juegos. Eso y la costumbre que existe de manejar las licencias de software con total liviandad (“ahh tenés el GTA? no me lo copiás?”) lleva a tener soft que de otra manera es imposible (qué padre gastaría 70, 80 o 100 dolarucos en una licencia de un juego? y no es uno solo, son 20).
Siguiendo con lo del manejo de las licencias, lo mismo sucede con cualquier pedorrisoft que llena la pantalla de colores, o hace un collage de fotos, o arma unos videos “tremebundos” para poner en el DVD. Y así la gente se aleja del objetivo real de una computadora: ordenar información.
El boom de linux desktop se va a dar cuando el cloud computing (cosa que se viene imaginando hace años, y que ya Billy Puertas había baticinado antes de retirarse) esté totalmente establecido. Pero para eso hace falta mucha conectividad. Al mejor estilo Japón: super internet por dos pesos. Entonces no va a importar el soft del cliente, porque tu “lugarcito” en el cloud va a ser igual en cualquier terminal. Y volvemos a una especie de paradigma mainframe-terminal, pero a nivel global.

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Creo que todos coincidimos que a Linux le falta, pero es obvia la diferencia. Uno es gratis, el otro pago … lo que da a una empresa, una libertad de contratar gente.

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No se si está bien decir que linux está verde todavía… Para mi la diferencia está en lo que decían algunos en otros comments, de que los tipos que se pasan a OSX no se quejan, a diferencia de los que se pasan a linux…
Hay que partir de la base de que Microsoft hizo un sistema operativo investigando (sale platita eso) que le es mas cómodo a la gente y posteriormente a tirar una versión, seguir investigando para cambiar las cosas que no le gustaron al usuario.
Linux en cambio es, desde mi punto de vista, una copia de algo ya existente… trataron de reinventar la rueda, de que se pueda hacer lo mismo que en windows y no algo mejorado. El usuario promedio, ya sea por vagancia o por lo que sea, no se va a poner a buscar ALTERNATIVAS de drivers, suites ofimaticas, reproductores (audio, video, DVD, etc), mensajero, etc y todo lo que normalmente usa, bajo un entorno totalmente desconocido, teniendo que tener derechos de administrador para instalar las cosas, a veces teniendo que usar la consola para descomprimir archivos, etc; cuando ya lo tiene servido en bandeja en windows, que aunque todos digan que es soft privativo, en este pais, salvo grandes empresas, nadie lo compra…. entonces resumiendo… Para el usuario promedio linux y windows son gratis, linux es un dolor de huevos y windows es facil de usar, tienen aplicaciones de todos los colores, todas las empresas hacen hard preparados para windows, el instalador te viene con miles de drivers y una larguisima lista de etceteras…

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y no saben si existe una version de gnumeric que solo requiera gtk que no necesite gnome?, y que sea para debian.

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@Burbuja: Si, tambien es cierto que la gente no lee ni los cartelitos ni nada y espera que no solo el sistema le de todo en bandeja, sino que tambien le exige al amigo “que sabe” que le de soluciones instantaneas y magicas.

Yo trabajo en un cyber y es muy frustrante/irritante cuando te toca uno que te llama a cada cartelito que le sale porque no tiene ganas de leerlo. Y no estoy hablando de las señoras mayores (que sorprendentemente son muchisimo mas abiertas a usar programas “alternativos” como firefox y entienden absolutamente todas las explicaciones), sino de gente de mi edad que cada 15 segundos te gritan “ayy ¡¿que hago!?”.

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@Guillermo: Disculpá el doble comentario, pero ¿cómo hiciste funcionar el modem? Estuve un montón de tiempo intentando y no pude.

Desde ya, gracias!

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Yo pienso que la gente tiene miedo un poco al cambio…
Realmente linux es diferente a lo tradicional que se enseña en los colegios… Windows.
Mira me gusta linux como es, pero pienso que los fabricantes deberian instalar temas y cosas para que el usuario no se asuste con el cambio y pueda encontrar las cosas donde estaban antes o algo similar y no tan diferente. Por ejemplo en mi casa tengo mi pc con ubuntu 8.04 y le tengo unos temas que he ido modificando y encontratando en la web y ese parecen mucho al Windows Xp y han ido mis amigos, polola y otros a hacer cosas con mi maquina y ni se han imaginado que usaron otro sistema operativo.
Otra cosa que es muy penoso es que el OpenOffice no es taan funcional y taaaan compatible con MS Office, a mi se me han muerto archivos por trabajar con ambos, el OpenOffice es muy bueno hay cosas que hago co el que con MS Office no puedo, pero no es lo mismo… y eso no le puedes decir a un user normal y antiguo del mundo windows que use OOo y listo… no es facil una alternativa es proporcionarles igual que en los pcs con windows una version de prueba de la aplicacion MS Office corriendo en un CrossOver o un Wine… es una alternativa… o hacer que OOo se paresca facialmente a MS Office o agregarle algunos plugins para que haga algunas cosas que en Office se hacen, pero igual cae en el tema de la compatibilidad el feching MS Office no deja ser compatible… es mas este vil MS Office es diferente por cada instlacion que se haga… voy a un pc creo una carta y luego la imprimo en otro ya es diferente…. pero que le vamos a hacer.

Sobre el MSN y el Navegador… se puede hacer algunas cosas para instalarlos en Linuc, pero prefiero instlarles emesene y firefox y cambiar los temas para que sean parecidos a los de MicroSoft…

Yo pienso que mucho menos gente pediría que cambiaran el sistema linux a windows

Lo otro es la compatibilidad de Hardware… es un tema que casi no hay solución… hoy a cambiado mucho la compatibilidad, pero los fabricantes de hardware aun no hacen mucho por otros sistemas operativos, como es el caso de los Internet Movil… hay que hacer mucho para usarlo…

En fin se cambian por … miedo, desconocimiento, diferencias visuales, incompatibilidad de Hardware, sin costubre a buscar respuestas propias (tal vez por el tiempo que le dan), y otras pequeñas cosas.

Rj

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@Guillermo:OK, no te preocupes. Igual Gracias!

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@Guillermo: mi vieja siempre dice “el que guarda siempre tiene” y es asi que gracias al querido SuperCat encontre por ahi un CD que decia “Configurar sm56k en LINUX kernel-2.4.X” ;)

@Patricio de Moreno: te mando al mail tu pedido.

Salu2!!

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Ubuntu y otras son definitivamente para el usuario final. A la gente le cambias un icono de lugar y llora (trabaje en un cyber como operador.)

Windows Vista tiene algunas diferencias posicionales con respecto a XP, pero la gente se la calla y se la aguanta. Prefiere cuelgues, pantallas azules y toda la basura que ofrece un sistema windows antes que animarse a un menu que en lugar de estar abajo a la izquierda, estar arriba a la izquierda.

Mañas. Yo no estudio sistemas, mi novia no estudia sistemas y sin embargo, usamos Debian. No perdemos informacion y no tememos que el documento que editamos reviente a mitad de camino.

Sigan usando sistemas Windows y jodanse, con todo RESPECTO.

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Definitivamente hay 2 cosas hoy dia que estan mas que claras, Window$ es super facil en todos los aspectos y para jugar es lo ideal, ya que la mayoria del software que existe es comercial y trabajan todos por el vil billete, ojo la mayoria de las personas que usan Window$ son piratas, si quieres hacer un trabajo serio que te dure en el tiempo sin que pierdas tus archivos y 100 por ciento legal para eso esta PclinuxOs, gratis y reconoce todo al toque, los drivers de tu equipo, los penndrive, camaras fotograficas,Openoffice en castellano. etc…etc..

Las cosas rapidamente estan cambiando, yo soy una persona comun y corriente que viene del mundo de Window$ o sea retrasados mentales, tambien deje atras una de las distros mas faciles de Linux que es Ubuntu y me quede con PclinuxOs con escritorio Kde, porque realmente la lleva y es a prueba de tontos que mas pedirle a la vida facil gratis, sin virus, tiene las 3 BBB= Bueno, Bonito y Barato.

Tienes que grabarlo en el cd como imagen iso, despues lo insertas en tu pc y lo revisas como live cd, no altera en nada tu equipo a menos que quieras instalarlo definitivamente en el disco duro para eso viene un icono que te da la posibilidad de borrar tu antiguo sistema operativo y dejar PclinuxOs.

Si quieres bajarlo puedes hacerlo de esta direccion. http://pclinuxos.softonic.com/linux

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Para todos los que defienden Mac OSX, primero hay que saber que la mayoría que compra una Mac son ingenieros en sistemas, y mas que nada gente con plata con ganas de sacar envidia. Como no hay el tecnico que le repare la pc, y el soporte de Mac OSX (Terroooorrr!) es más dificil de encontrar se quedan con el Mac y consultan los foros y preguntan.

Al menos mis viejos le tienen terror al servicio tecnico por lo que cobran…

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