alt-tab

Excelente post Guille, que buen tema tocaste. Lo que decís está bueno, oficiaría de “seguro personal” contra cualquier hard que se te muera. Ahora le veo dos problemas: Primero la constancia de separar ese porcentaje de más que cobrás en cada trabajo para armar tu “bolsa de riesgo” y nunca caer en la tentación de usar esa guita para otra cosa por más necesitado que estés, y segundo que vos, yo, y todo el que labure en esto o algo parecido lo entiende, pero seguro que la mayoría de los clientes no, a la hora de explicarles por qué uno les cobra más. Muchos no entienden que algo puede venir andando bien y justo morirse cuando te lo traen a vos, es más, posiblemente de solo mencionarlo les des desconfianza. Pero bajo ciertas circunstancias (como por ej que pase mucho equipo lujoso por tus manos) es una muy buena idea.

Responder

Yo tenia una de esas asus en mi pc anterior, creo que era ASUS A7N8X Gold y era una masa. Es muy bueno lo que decis, a veces no se entiende porque cambiar un filtro de un Fiat uno es mas barato que el de un peugeot 307 y seguro el “riesgo” entra en juego.

Tambien nos abre los ojos como clientes, muy buena nota. Lastima por el Disco duro que paso a mejor vida.

Salu2.

Responder

Gabolonte, siempre estan las ganas de gastar la plata que en algún momento uno va a necesitar :P

Hernan, ese motherboard es uno de los mas grosos que vi, hasta hablaba el HDP.

Chicho, uno no puede separar los costos ni los calcula matemáticamente, ni menos, detallarlo en una factura.

A lo que voy, nadie le dice al del BMW: “te cobro 1000 porque vos tenés plata y compraste esto” ni tampoco “Tengo que vender la casa en caso de romperte el auto”. Lo mismo con las Pc’s. Es tu precio, tu confianza. Yo no me veo diciendole a alguien “es tal precio de esta manera o te lo hago mas barato pero… si se me rompe cagate”

Maxi, totalmente, la ecuación de un economista seguramente sea esa :)

Responder

Para asumir ese riesgo tienes que poseer una garantia que pueda respaldar el riesgo que se esta asumiendo, es bueno tener conocimiento de todo lo relacionado con el hardware de la pc que a uno le estan entregando para su mantenimiento, si le traen una computadora de marca como por ejemplo una pc con componentes netamente IBM o DELL donde sabemos algunos les gusta importar pc de marca, y cuando surge un problema con algun componente esta el dilema de resolverlo como si fuera una pc armada en casa, pero creo que ahora esto no da muchos problemas pero si talves antes.

Creo que donde mas deberia tomarse en cuenta estos consejos es en la reparacion y mantenimiento de portatiles he visto como algunos tecnicos realizan hasta experimentos tipo franqkeistein donde colocan componentes de una laptop de marca en otra tambien de marca eso en la parte de hardware y llegan a realizar malavares en la parte de software, se imaginan a un tecnico que le llegue una portatil donde dice que es de una marca y al reisntalar todo no reconoce todo el hardware pues internamente posee partes de otras marcas y estas fueron instaladas de manera generica.

Responder

Nicolás, si ves 1000 PC’s por año te puedo asegurar que un porcentaje como 0,03% por más que parezca ínfimo se convierte en un número muy importante.

Los garrones existen, las cosas fallan y más cuando se las mueve de un lugar a otro.

Responder

Nicolas: Si laburás en esto un poco (o en cualquier otra profesión que involucre trabajar con las máquinas de un cliente) vas a ver que este tema no es nada descabellado ni ningún “verso del técnico para cobrar más”. Cualquiera que haya estado en el rubro lo suficiente te puede contar alguna que otra anécdota nefasta al respecto, donde vas y hacés todo bien pero te estaba esperando una bomba de tiempo que justo detonó en tu cara. Por ejemplo me acuerdo de una bien boba que me pasó a mí: Tenía nada más que formatear una PC con Windows y ponerle Office, le había instaldo Win y estaba todo bien y cuando instalo el Office y reinicio, el mother se muere y entra en loop del que no sale más con nada. Ni siquiera había tocado adentro de la máquina, me querés explicar racionalmente cómo pudo haber sido mi culpa?

Y si alguna vez encontrás en Argentina alguien que este todo el tiempo encadenado a la pulserita antiestática cada vez que abre una PC o toca una placa de circuito impreso avisame, yo laburé en el gremio electrónico y jamás vi alguien que lo haga (aunque se debiera), así que te puedo afirmar que casi no existen los daños por estática si tomás mínimos recaudos; es más, si un cliente te llega a ver con la pulserita enganchada a la mesa lo primero que va a pensar es que sos raro o estás haciendo circo para “cobrar más”…

Responder

@Guille: mis condolencias por el HD de 80.

Conclusiones cabeza de tacho style:

1) La gente va a preferir quedarse con maquinas viejas para pagar menos risk ?
2) Van a comprar maquinas nuevas en vez de mandar a reparar las actuales ?

creo que diviso el suicidio en masa de potenciales clientes al leer este post !

Saludos!

Responder

Alberto P, estoy considerando dejar mi trabajo como técnico para dedicarme a leer a trolls en internet.

Aunque no sé que trabajo sería más insalubre, te digo la verdad…

Alexander, lo del ejemplo del BMW es un extremo fué para que se entienda al punto del post. Tengo un amigo que fué asaltado (le robaron el auto) cuando llevaba dos notebooks a la casa. ¿Ahora, que hace el tipo? ¿Que harían los que no tienen en cuenta esas cosas? El tipo tuvo que, además de comerse el garrón del robo pagar las dos notebooks a la empresa a la cual le hacía servicio.

Un consejo boludo y con esto termino en contestarle a todos los que creen que soy un pajero porque en estos años se me rompió una placa de sonido y se me quemó un HD en una PC: el que no entiende lo que es el riesgo en un servicio que ni piense en dedicarse a hacer servicios, ni siquiera en limpiar vidrios en un edificio, al menos que si algún dia se le rompe uno salgan corriendo.

Responder

Guille, gracias!

Desde hoy no voy a cobrar tan barato!
Confio en la gente que sabe como vos! :-P

Responder

Hola. Voy a contar una anecdota donde se entiende facilmente la valuacion del riesgo sobre el precio total. En el 2008 me regalaron un escritorio para poner en mi oficina. Llame a una empresa de fletes (Fletes Salta, es muy conocida en la ciudad) y me dijeron que el costo del flete era de Ar$ 90. Cuando llego el camion y vieron que el escritorio era de vidrio, me dijeron que no podian hacer el movimiento por ese dinero, que me tenian que cobrar Ar$ 300. Yo no entendia bien porque, me imaginaba que el vehiculo consumia la misma cantidad de combustible por kilometro, que el viaje se hacia por el mismo camino, y que los costos eran los mismos, porque tendrian que aumentarme?

Sucede que las posibilidades de que un escritorio de vidrio se rompa en una mudanza son muy superiores a las de un escritorio de madera, y ellos necesitan trasladar ese riesgo a su costo. Fletes Salta es una empresa con muchos años en el mercado, que se hace responsable de las perdidas si algo sale mal en medio del viaje. Ellos pueden estar cruzando un semaforo correctamente, y que venga alguien por la interseccion y los impacte, rompiendo mi escritorio. Convengamos que eso no es normal, lo normal y como fue en mi caso, es que el viaje salga bien; pero si haces 1000 viajes por mes, el 0,03% es importante.

Responder

Julio, que no existe la mala suerte en nuestra profesión?
O sea que si volviendo a mi casa desde la oficina de un cliente, me asaltan y me roban las 2 notebooks que me dio… es que soy un mal profesional?
si hay un incendio, es mi culpa?
Si desmontando un componente del gabinete, hace crack y se rompe… es que soy un bruto? porque, según vos, un buen profesional jamás lo haría
O si me traen una computadora que el cooler hace ruido y en los 3 días que la tuve yo, el cooler dejó de andar, eso no es coincidencia, es que yo no supe hacer que aguantara 20 minutos más

Es por eso que muchos tienen en cuenta y por ejemplo, te dicen “si voy a buscarlo a tu oficina sale más caro que si lo traés y te lo llevás vos”. Porque es un riesgo extra. Y así con todo.

Responder

Guau, qué pedazo de debate se abrió. Es raro que vaya a comentar por 3ra vez en un mismo post (prometo que será la última, o al menos espero) pero creo que amerita.

Evidentemente acá hay dos lados bien definidos en las “opiniones”: Los que en nuestro trabajo tenemos que llegar a responsabilizarnos del funcionamiento de un equipo y los que no, ya sea porque no trabajen en el rubro, lo hagan pero no sea su incumbencia si el equipo deja de funcionar, o, lo más triste, trolls o gente no laburó en esto lo suficiente como para que le haya pasado un infortunio de los que se hablan.

A los que insinuaron que porque se te queme un disco o un board alguna vez en años y años de profesión no se es competente y demás, y dejando de lado que evidentemente son trolls que encontraron algo de que agarrarse pera venir a hacer bardo, les recomiendo que tengan mucho cuidado, porque van a ser víctimas del primer impresentable que encuentren, porque el técnico que les diga que esto nunca le pasó los está verseando desde el vamos o recién empezaron y tuvieron suerte. En este trabajo no podés dar nada 100% por seguro, hay decenas de cosas que pueden salir mal en medio de software y hardware que viene inevitablemente con bugs (no existe nada perfecto) y mucho menos cuando hablamos de la simple mala suerte de que algo se te muera inexplicablemente cuando está justo dentro de tu halo de responsabilidad.

Julio: Lo de la alfombra y la estática es un muy lindo ejemplo de manual, pero dista mucho de lo que se está hablando acá. Así como le respondía antes a otro comentarista, no todo se quema o deja de funcionar por la estática. Además, ya que estamos en hipotéticos, supongamos que te toca hacer un trabajo dentro de un cliente, ¿te vas a negar a abrir el equipo porque en sus oficinas no hay descarga a tierra y la alfombra no es antiestática? ¿Le decís que te llevás el servidor a tu casa/oficina (lo cual implica otros riesgos como los que mencionó N3ri) y se quede todo un día sin laburar, pero vos ahí no lo mirás porque se le puede quemar algo por la estática? Desde ya que cualquiera que sea poco profesional puede echarle la culpa tranquilamente a la mala suerte de los errores que cometa, pero eso no niega la existencia de todos los casos donde trabajando como corresponde sucede un infortunio, que es el tema del que se habla acá. La única conclusión a la que puedo llegar para que opines así es que la responsabilidad del buen funcionamiento de un equipo no es una incumbencia dentro de tu profesión.

N3ri: Lo de la fuente es una especie de bautismo de fuego que todo informático sufrió alguna vez, y es cierto, no sabés si putearlo por tener la CPU conectada a un conversor de 110v al pedo o pedirle disculpas porque no te fijaste, que es lo que generalmente uno termina haciendo :D

Responder

Gabo ( permitime que te llame asi ), la polemica siempre es saludable cuando enriquece el debate.

Todo tecnico medianamente competente debe tener una pulsera antiestatica si trabaja con equipos sensibles a las descargas electricas.

Respecto a si incumbe o no, la seguridad informatica se compone de tres valores :

Confidencialidad
Integridad
Disponibilidad

Que la informacion se encuentre Disponible compete a mi profesion y eso implica que se trabaje con procedimientos seguros.

Si viene un tecnico a mi empresa, abre un router que vale 30000 dolares para ampliar la memoria y me quema la placa por no tener puesta una cinta antiestatica merece que le haga un reclamo a la empresa de la cual depende y en la cual seguramente puede despedirlo con justa causa.

En este caso, la Disponibilidad de la información se ve afectada y me incumbe.

Dentro de la politica de seguridad se dispone de procedimientos basicos para la reparacion de equipos. Encontre este texto apropiado :

Procedimientos de laboratorio seguros y uso de las herramientas

Explicación del propósito de las condiciones y los procedimientos de trabajo seguros

Un lugar de trabajo seguro ayuda a prevenir lesiones personales y daños materiales. Para que el lugar de trabajo sea seguro, debe estar limpio, organizado y correctamente iluminado. Todos deben comprender y seguir los procedimientos de seguridad.

Es importante seguir los procedimientos apropiados para la manipulación de computadoras a fin de reducir el riesgo de lesiones personales, daños materiales y pérdida de datos. Todo daño o pérdida puede ocasionar reclamaciones indemnizatorias contra el dueño de los bienes y los datos.

El uso de una pulsera antiestática puede prevenir los daños en la computadora derivados de descargas electrostáticas. El propósito de la pulsera antiestática consiste en nivelar la carga eléctrica entre la persona y el equipo. La pulsera antiestática actúa como conductor entre el cuerpo humano y el equipo en el cual se trabaja. Cuando se acumula electricidad estática en el cuerpo, la conexión de la pulsera con el equipo o la tierra canaliza la electricidad a través del cable que sale de la pulsera.

El documento es muy interesante al repecto de este tema, se llama :

http://www.scribd.com/doc/18089601/Procedimiento-de-Lab-Seguros-y-Uso-de-Herramientas-Unidad-2

Responder

Asumiendo que tenes razon, que estoy meando fuera del tarro y tengo mala leche.

Mañana te pido que me vengas a ver una Macbook Pro, como me calculas el plus que cobras por el “factor riesgo” ?

Responder

¿existe alguna clase de seguro para trasladar el riesgo? Creo que seria lo mas cómodo, pagas una cuota mensual que la incluís en los costos y si pasa algo quedas cubierto

Responder

En los talleres de reparación de coches suele haber un seguro que cubre los posibles fallos del mecánico.

Yo creo que no es justo cobrar de más por prevenir esos problemas que se pueden presentar a la hora de reparar un pc. Si no tienes un seguro que cubra esos fallos no es ético repercutirlo en el cliente sin mas.

Se todas formas, muchas de las averías provocadas por los técnicos es por falta de atención. Siguiendo con el ejemplo del mecánico, si llevo mi coche BMW al taller para cambiarle el aceite, no es normal que me lo devuelvan gripado por falta de aceite y mucho menos que me quieran cobrar por un fallo de responsable de la reparación.

Como se suele decir, son gajes del oficio y tienes que asumir el riesgo, sino dedícate a la fontanería. Si eso implica que tienes que subir el precio ya no sera tan competitivo.

Responder

Hola a todos.
A mi entender (corrijanme si no es asi) tenemos dos bandos. Los “Técnicos” y los “Clientes”.
Según los “Tecnicos” a veces las cosas se rompen solas (si a mi también me paso) y por ello deberíamos cobrar un plus llamado por ejemplo “Seguro de infortunio”

Segun los “Clientes” no corresponde cobrar eso porque el “Tecnico” al que se le rompe algo es porque es incapaz, o cometio algun error del cual debe hacerse cargo. (economicamente hablando)

Otros comentaron que el “Técnico” debería tomar un seguro (de infortunio, de transporte, de vida, etc.)

Analizando esto si yo como “técnico” le digo a mis clientes te cobro 30 mas un 3% por el seguro xxx ¿lo aceptarian?

Y por otro lado ¿si me autoaseguro? entonces estaria en el caso de esta nota donde cobro un plus a mi tarifa y me hago cargo economicamente de lo que pase ¿lo aceptarian?

Entiendo que la nota deja de lado la maldad, los errores humanos y acepta que todos obramos de buena fe. Partiendo de esto

¿Es valido cobrar un plus para casos fortuitos? Yo creo que si
Si lo presento como un seguro de una compañia que se dedica a seguros ¿Seria mas aceptado que si lo presento como un autoseguro? Yo creo que si, pero me pedirian que se lo regale
Si no digo nada y lo hago ¿Que va a pensar mi cliente? Segun lo que lei en los comentarios piensan que soy un incapaz que los estoy cagando.
¿Hay alguna posicion en la que quienes son clientes piensen que “SU Técnico” obra de buena fe?

Debo aclarar que me dedico a esto hace tiempo, que soy bueno en lo que hago, que tomo los recaudos necesarios, que actuo de buena fe y que tengo un porcentaje de fallos infimo.

Saludos a todos

Ejemplos divertidos que nos pasan a todos – hagamos listas….
* Al llegar del cliente. La computadora no la prendi para que vos veas que no funciona. !Prendela! !Prendela!
* Al aparecer el problema por el cual llamaron. “Menos mal que aparecio cuando estabas vos”
* Despues de una hora de usar la maquina sin que aparezca problema alguno. “Te juro que me aparecio un cartelito pero no me acuerdo que decia”
* Despues de mostrarle que los capacitores del mother ya se pasaron de hinchados. Pero si no hago el arreglo, cuanto puede durar ¿un año mas?

Y como contrapartida tenemos al que hace cualquier arreglo que le digas, al precio que digas y en forma inmediata pero….
* no distingue un problema de otro y siempre te dice ¿Pero y esto ya no lo habias arreglado antes?

Responder

Bien por el post. Y mejor por el debate. Hace muchos años que arreglo PCs y es como dice Guillermo: a veces se casca justo cuando la tenés delante.
La historia de la motherboard la viví clarito un verano que el jefe de mi esposo se fue de vacaciones y me dejó su PC. La trae antes de salir de viaje, yo la dejo para mirarla al otro día y ¡plaf! murió. No encendió más. Venía haciendo guachadas así que no tuve problemas para explicarle lo que pasó y aceptó que la cambiara por mi propia mother, algo más rápida pero del mismo precio.

No tan agradable fue la situación con un tipo recomendado por un muy buen cliente mío. El tío se atravesó la ciudad para traerme la compu y se sentó a mi lado mientras le “arreglaba el adsl” (en realidad habían borrado la conexión y el acceso directo al escritorio…). No había grandes cosas para hacer, se darán cuenta, cuando sobreviene terrible pantallazo azul y la compu no vuelve a levantar el sistema operativo. Inicio con liveCD y el disco tiene problemas. El tipo estaba apurado, quería volverse a Quilmes y no me dejó ver qué tenía el disco. “Mirá, si te la llevás así no te garantizo que se recuperen los datos, blablabla”. Se la llevó nomás.
Cuatro horas después me llama gritando que “su técnico de confianza” le había dicho que yo le rompí el disco rígido y que tenía razón porque las mujeres no sabemos nada de esto. Claro que no aclaró que “su técnico de confianza” había pasado el partition magic al disco sin intentar recuperar nada, (lo comprobé cuando trajo la PC para reclamarme por sus datos).

¿Qué pasaba si ese tipo no se sentaba a mi lado a mirar como yo reparaba su computadora? El disco fundió biela sin que yo hiciera nada peligroso, sólo restauraba un acceso directo al escritorio desde la papelera de reciclaje. El tipo sigue jurando que yo le rompí el disco.

Responder

Chicos, la verdad que he leído comentarios geniales en este post, donde claramente hay dos bandos
y es como el famoso chiste binario de los 10 tipos de personas: lo que lo entienden y los que no.
Creo que los que realmente tienen experiencia técnica saben que los riesgos existen porque o ya les pasó algo o saben de algún colega al que les pasó. y al que no crea que es así ya le va a pasar. Pero no creo que sea necesario facturarlo aparte como seguro de riesgo o con cualquier otro nombre.
Creo que uno tiene que cobrar lo menos posible, pero siempre y cuando salgas ganando, porque si queres hacer beneficencia anotate en la cruz roja.
Muchos técnicos se escandalizan cuando la competencia cobra 180 o 200 mangos por una instalación de un XP. ¿cual es el problema? si vos podes hacerlo por $80 con la misma calidad de trabajo bien por vos. Entonces estas con ventaja. (a la mayoría de los clientes le encanta pagar menos).
Yo creo que el problema esta con los que cobran $30 para hacer el mismo trabajo, porque ellos no ganan nada y encima te quitan clientes de forma desleal.
Yo creo que en el tema precios el valor de un HD de 160Gb es algo dado por el mercado. pero en el precio de la mano de Obra cada uno considera lo que vale su tiempo.
Yo no acepto un hacer un service a domicilio en la otra punta de la ciudad para ganar $20 o $30 pesos. (si es lejos o rebuscado tampoco agarro viaje por $50 o $60) prefiero no hacerlo y quedarme en mi taller.
yo creo que no tenemos que preocuparnos de ser los mas baratos, sino los mejores. y si se murió el disco en nuestras narices habrá que cambiárselo sin chistar. pero cuando alguien se queje de lo que le cobras por tal o cual trabajo el primero que tiene que estar convencido que esta bien cobrado tenes que ser vos, porque sos el que realmente sabe que si algo falla le vas a responder y no lo vas a dejar en bolas. y si no le gusta, dejale ese cliente para otro técnico que cobre menos que vos (ya sea porque no lo valga, no se valore o realmente necesite la guita a como de lugar) y todos contentos.
El Cliente tiene que aprender que el trabajo bien hecho lleva su tiempo y el tiempo del que hace el trabajo tiene un valor. pero ojo que hay veces que un trabajo se hace rápido y bien hecho. y en ese caso lo que se paga es la experiencia .

Responder

Mi lema es
” si viene andando, sale andando”
si viene andando y se rompe, c@gué, tengo que poner la papuza y arreglarla!!
En 10 años de laburo, solo se me rompió un HDD (mio, por conectarlo a otra pc para hacer back up y dejarlo colgando), siempre, en el 100% de los casos me fijo que el switch esté en 220V

Responder

[...] respecto a lo que cobra un mecánico por mano de obra. Si bien existe ese factor llamado riesgo (de lo que hablé en algún momento) la charla derivó en que hay ciertas actividades que dan más plata que otras, amén de la [...]